J’ai un problùme avec Reddit et Lemmy : on s’en sert pour faire plein de choses pour lesquelles d’autres logiciels fonctionnent mieux.

(Note : les liens francophones sont prĂ©cĂ©dĂ©s d’un emoji ✹. Les liens non internationalisĂ©s sont prĂ©cĂ©dĂ©s d’un emoji 🚧.)

Lemmy ne sert ni à demander de l’aide, ni à discuter de tout et de rien

Pour ça on a le protocole IRC. Comme les messages prennent traditionnellement peu de place Ă  l’écran, on peut dire tout ce qui nous passe par la tĂȘte sans craindre qu’autrui le prenne comme une concurrence pour un sujet, peut-ĂȘtre trĂšs important, dont il veut traiter.

Par exemple, un salon Mattermost peut afficher 6 ou 7 messages en mĂȘme temps, tandis qu’un chan IRC peut en afficher 50.

Comme partager des ressources cognitives, des concepts, prend de la place et du temps, le protocole IRC est l’endroit idĂ©al pour le faire. On peut Ă  l’inverse tenter d’influencer autrui en l’intimidant ou en lui mentant, et ces comportements y sont presque absents (sauf lorsqu’ils viennent du web 2).

Lemmy ne sert pas Ă  traiter de sujets de fond

Pour avoir des discussions de fond on peut rĂ©diger un document au format 🚧 Gemtext et l’exporter au format ✹ LaTeX, ou/et sur son blog (par exemple avec 🚧 Skribilo).

À part pour des posts meta, lier un gros travail de rĂ©flexion Ă  une base de donnĂ©es web 2 partagĂ©e n’a aucun sens.

Lemmy ne sert pas à commenter ou suivre l’actu

Pour ça on a le protocole IRC (si on veut lancer une discussion sur un fait d’actualitĂ© intĂ©ressant), des solutions d’infogĂ©rance comme Mozilla Pocket, et un systĂšme de flux reproductibles, comme les flux RSS.

Je ne veux pas dire que la reproductibilitĂ© des flux intĂ©ressera tout le monde, mais elle peut faire du bien Ă  certaines personnes parce qu’elle exige un minimum symbolique de travail et d’investissement, et donc parce qu’elle permet de se rĂ©approprier son rapport Ă  l’actualitĂ©.

Lemmy ne sert pas Ă  partager des memes

DĂ©solĂ©e de casser l’ambiance, vous faites ce que vous voulez et y a plein de bonnes communautĂ©s de memes mais de maniĂšre gĂ©nĂ©rale, pour les communautĂ©s tech anglophones etc. on a les salons/groupes Matrix, Signal, WhatsApp, Discord
 Pour le coup les groupes de memes francophones sont plutĂŽt bons mais le nombre de personnes souffrant du fait d’utiliser Lemmy pour partager des memes dĂ©passe la population totale de ce serveur.

Lemmy permet d’agrĂ©ger et de hiĂ©rarchiser des liens

Ces liens peuvent rĂ©fĂ©rencer des blogs (ou des sites web) de niche, correspondant aux intĂ©rĂȘts de communautĂ©s de quelques centaines de personnes Ă  tout pĂ©ter, mais anthropologiquement intĂ©ressantes.

Il peut s’agir de liens administratifs sur le budget du gouvernement en 2024-2025, des contrats de financement des formations universitaires par les multinationales californiennes de l’information, ou de campagnes de dons pour le financement de modules prometteurs pour de bons logiciels (par exemple PeerTube) de la part de dĂ©veloppeur·euses prĂ©caires ou/et privé·es de soutien institutionnel.

Il peut s’agir de tutoriel d’introduction francophones Ă  Vim, Ă  IRC, ou aux flux RSS, bref Ă  des outils faisant mieux le taff que ce pourquoi on utilise gĂ©nĂ©ralement Lemmy.

Les commentaires permettent alors de discuter de l’intĂ©rĂȘt et des limites du document partagé : mais il s’agira alors rarement d’un OP proposant une analyse de fond, ou d’une publication d’actualitĂ© dans un mĂ©dia mainstream.

Conclusion

Je ne veux vraiment pas distribuer les bons et les mauvais points dans l’usage de Lemmy, ou vous dire que vous vous en serviriez mal, donner l’impression de rĂ©agir Ă  telle communautĂ© ou au comportement de tel·le utilisateur·ice, etc.

Je pense en revanche que l’usage gĂ©nĂ©ral de Reddit (et donc de Lemmy) est mal compris. Je ne critique aucune communautĂ© ni aucun comportement en particulier, je constate simplement que dans des communautĂ©s anglophones comme francophones, y compris « de gauche », des utilisateur·ices s’en servent mal, de maniĂšre plus ou moins frĂ©quente, quitte Ă  porter atteinte Ă  l’image d’un combat important, ou/et culturellement trĂšs riche, en raison de l’inadĂ©quation du format avec les fonctionnalitĂ©s proposĂ©es par Lemmy (OK, pour le coup je pense Ă  fuckcars et solarpunk_memes).

Si vous trouvez un bon rĂ©pertoire de memes, alors j’imagine qu’il peut ĂȘtre partagĂ©, mais je ne pense pas que Lemmy soit le lieu pour l’élaborer collectivement. Si un document a le potentiel d’ĂȘtre partagĂ© sur Lemmy en dĂ©pit d’imperfections ou d’un Ă©tat de dĂ©veloppement incomplet, alors l’auteur·ice a peut-ĂȘtre laissĂ© un formulaire de contact sur son site, une adresse mail, etc. – auquel cas il me paraĂźtrait plus intĂ©ressant de recenser les liens pertinents avec, par exemple, 🚧 GNU Denote ou 🚧 Joplin, les lui envoyer, attendre les modifications, puis de partager le lien du document sur Lemmy.

DĂ©solĂ©e si ça vous paraĂźt condescendant, je ne vise personne en particulier mais Ă  toutes fins utiles je vous rappelle qu’il y a des personnes mineures et des victimes/survivant·es Ă  de la maltraitance sur le web 2, ayant rejoint une plateforme de violences domestiques dĂ©matĂ©rialisĂ©es en recherche d’une communautĂ© puis ayant Ă©tĂ© gaslighté·es Ă  tenter d’attirer l’attention d’autrui sans avoir de ressources Ă  lui transmettre (i.e. en l’intimidant et en lui mentant).

Tout le monde n’a pas le niveau de maturitĂ© des contributeur·ices rĂ©guliēr·es de ce serveur, et mĂȘme si vous en faisiez partie j’espĂšre que vous trouveriez des Ă©lĂ©ments utiles dans ce (long) message.

  • Snoopy@jlai.lu
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    2
    ·
    5 months ago

    Mais c’est effectivement une question de forme, pas de fond ; j’ai tellement souffert de mon rapport au web 2 (j’ai failli en mourir, de diffĂ©rentes maniĂšres) que j’ai du mal Ă  envisager que ces outils puissent convenir Ă  d’autres personnes, typiquement neurotypiques (voire qu’il puisse y avoir des personnes neurotypiques autant investies que moi sur l’internet, et heureuses malgrĂ© le manque de standardisation de Windows/Android et du web 2). Tu sais quoi ? Je suis dĂ©solĂ©e pour ça mais ça me convient quand mĂȘme

    Ça je m’en doute et je le vois bien comment tu abordes la question du logiciel avec des textes extremement pointus et une belle technicitĂ© (irc, emacs
). Et je dirais aussi que tu n’es pas la seule ici.

    Et en ce qui comcerne les tentatives de suicide, si jamais tu as besoin d’une Ă©coute ou si jamais tu te sens mal, tu peux nous Ă©crire. Et ne prend pas ta publi nĂ©gativement, je pense que tu as dĂ©couvert des choses sur nous.

    Effectivement tu as une sensibilitĂ© Ă  ça et que tu perçois des choses que les neurotypiques n’aurait pas forcĂ©ment conscience et ça t’amĂšne Ă  dĂ©velopper ces rĂ©flexion.

    AprĂšs, je pense que le sujet est mal posĂ© ou que tu confonds des Ă©lĂ©ments. Je sais pas, mais je trouve nos . En tout cas, je pense avoir dĂ©montrĂ© pourquoi j’utilise le theadiverse : l’aborescence, les catĂ©gories
en fait moi ce qui m’attire ici c’est la possibilitĂ© de dĂ©battre longuement et de ranger.

    Mon iceshrimp, je l’ai tranformĂ© en forum avec des listes.

    Plus bas, on parlait de cette masse critique. Tu disais qu’on en a pas besoin et je dirais ça dĂ©pend. Plus on est nombreux et nombreuses, plus on aura des gens qui auront une expertise dans 1 domaine et qui ouvriront une communautĂ© dans ces domaines. C’est lĂ  aussi, en plus des interaction, que l’effet de masse joue.

    Les processus de prise de dĂ©cision en dĂ©mocratie directe reposent dans l’idĂ©al sur un processus itĂ©ratif de construction d’un consensus, sur la base d’expĂ©riences individuelles nĂ©cessairement subjectives (et dont on ne peut que prĂ©sumer l’existence d’un certain nombre de biais, malgrĂ© les meilleurs efforts possibles pour les rĂ©duire).

    Je suis pas sur de t’avoir compris c’est malheureusement trop technique pour moi.

    LĂ  je pense qu’aucun logiciel est Ă©quipĂ© pour cela. Tout dĂ©pend du cadre donnĂ© et si ce cadre permet de nourrir nos arguments et reflexion. Et ce cadre ça se construit, par exemple wikipĂ©dia serait trĂšs diffĂ©rent.

    Bref je pense juste que le sujet serait trĂšs diffĂ©rent si il Ă©tait posĂ© autrement que sous l’angle de nos usages. Si ya des logiciels mieux adaptĂ©s, pourquoi pas ? Est ce au niveau des fonctionalitĂ©s ? De l’impact social ? Pourquoi et en quoi lemmy serait prĂ©dateur ? J’imagine que c’est quelque chose sous cette dimension sociologique et une question de notre dĂ©pendance Ă  ces interactions que tu voulais l’aborder.

    Je pense que tu aurais les mĂȘme reactions sur mastodon ou iceshrimp. Avec des subtilitĂ© sociologique.

    Allez j’y vais :)