Jâai un problĂšme avec Reddit et LemmyâŻ: on sâen sert pour faire plein de choses pour lesquelles dâautres logiciels fonctionnent mieux.
(NoteâŻ: les liens francophones sont prĂ©cĂ©dĂ©s dâun emoji âš. Les liens non internationalisĂ©s sont prĂ©cĂ©dĂ©s dâun emoji đ§.)
Lemmy ne sert ni Ă demander de lâaide, ni Ă discuter de tout et de rien
Pour ça on a le protocole IRC. Comme les messages prennent traditionnellement peu de place Ă lâĂ©cran, on peut dire tout ce qui nous passe par la tĂȘte sans craindre quâautrui le prenne comme une concurrence pour un sujet, peut-ĂȘtre trĂšs important, dont il veut traiter.
Par exemple, un salon Mattermost peut afficher 6 ou 7 messages en mĂȘme temps, tandis quâun chan IRC peut en afficher 50.
Comme partager des ressources cognitives, des concepts, prend de la place et du temps, le protocole IRC est lâendroit idĂ©al pour le faire. On peut Ă lâinverse tenter dâinfluencer autrui en lâintimidant ou en lui mentant, et ces comportements y sont presque absents (sauf lorsquâils viennent du web 2).
Lemmy ne sert pas Ă traiter de sujets de fond
Pour avoir des discussions de fond on peut rĂ©diger un document au format đ§âŻGemtext et lâexporter au format âšâŻLaTeX, ou/et sur son blog (par exemple avec đ§âŻSkribilo).
Ă part pour des posts meta, lier un gros travail de rĂ©flexion Ă une base de donnĂ©es web 2 partagĂ©e nâa aucun sens.
Lemmy ne sert pas Ă commenter ou suivre lâactu
Pour ça on a le protocole IRC (si on veut lancer une discussion sur un fait dâactualitĂ© intĂ©ressant), des solutions dâinfogĂ©rance comme Mozilla Pocket, et un systĂšme de flux reproductibles, comme les flux RSS.
Je ne veux pas dire que la reproductibilitĂ© des flux intĂ©ressera tout le monde, mais elle peut faire du bien Ă certaines personnes parce quâelle exige un minimum symbolique de travail et dâinvestissement, et donc parce quâelle permet de se rĂ©approprier son rapport Ă lâactualitĂ©.
Lemmy ne sert pas Ă partager des memes
DĂ©solĂ©e de casser lâambiance, vous faites ce que vous voulez et y a plein de bonnes communautĂ©s de memes mais de maniĂšre gĂ©nĂ©rale, pour les communautĂ©s tech anglophones etc. on a les salons/groupes Matrix, Signal, WhatsApp, Discord⊠Pour le coup les groupes de memes francophones sont plutĂŽt bons mais le nombre de personnes souffrant du fait dâutiliser Lemmy pour partager des memes dĂ©passe la population totale de ce serveur.
Lemmy permet dâagrĂ©ger et de hiĂ©rarchiser des liens
Ces liens peuvent rĂ©fĂ©rencer des blogs (ou des sites web) de niche, correspondant aux intĂ©rĂȘts de communautĂ©s de quelques centaines de personnes Ă tout pĂ©ter, mais anthropologiquement intĂ©ressantes.
Il peut sâagir de liens administratifs sur le budget du gouvernement en 2024-2025, des contrats de financement des formations universitaires par les multinationales californiennes de lâinformation, ou de campagnes de dons pour le financement de modules prometteurs pour de bons logiciels (par exemple PeerTube) de la part de dĂ©veloppeur·euses prĂ©caires ou/et privé·es de soutien institutionnel.
Il peut sâagir de tutoriel dâintroduction francophones Ă Vim, Ă IRC, ou aux flux RSS, bref Ă des outils faisant mieux le taff que ce pourquoi on utilise gĂ©nĂ©ralement Lemmy.
Les commentaires permettent alors de discuter de lâintĂ©rĂȘt et des limites du document partagĂ©âŻ: mais il sâagira alors rarement dâun OP proposant une analyse de fond, ou dâune publication dâactualitĂ© dans un mĂ©dia mainstream.
Conclusion
Je ne veux vraiment pas distribuer les bons et les mauvais points dans lâusage de Lemmy, ou vous dire que vous vous en serviriez mal, donner lâimpression de rĂ©agir Ă telle communautĂ© ou au comportement de tel·le utilisateur·ice, etc.
Je pense en revanche que lâusage gĂ©nĂ©ral de Reddit (et donc de Lemmy) est mal compris. Je ne critique aucune communautĂ© ni aucun comportement en particulier, je constate simplement que dans des communautĂ©s anglophones comme francophones, y compris «âŻde gaucheâŻÂ», des utilisateur·ices sâen servent mal, de maniĂšre plus ou moins frĂ©quente, quitte Ă porter atteinte Ă lâimage dâun combat important, ou/et culturellement trĂšs riche, en raison de lâinadĂ©quation du format avec les fonctionnalitĂ©s proposĂ©es par Lemmy (OK, pour le coup je pense Ă fuckcars et solarpunk_memes).
Si vous trouvez un bon rĂ©pertoire de memes, alors jâimagine quâil peut ĂȘtre partagĂ©, mais je ne pense pas que Lemmy soit le lieu pour lâĂ©laborer collectivement. Si un document a le potentiel dâĂȘtre partagĂ© sur Lemmy en dĂ©pit dâimperfections ou dâun Ă©tat de dĂ©veloppement incomplet, alors lâauteur·ice a peut-ĂȘtre laissĂ© un formulaire de contact sur son site, une adresse mail, etc. â auquel cas il me paraĂźtrait plus intĂ©ressant de recenser les liens pertinents avec, par exemple, đ§âŻGNU Denote ou đ§âŻJoplin, les lui envoyer, attendre les modifications, puis de partager le lien du document sur Lemmy.
DĂ©solĂ©e si ça vous paraĂźt condescendant, je ne vise personne en particulier mais Ă toutes fins utiles je vous rappelle quâil y a des personnes mineures et des victimes/survivant·es Ă de la maltraitance sur le web 2, ayant rejoint une plateforme de violences domestiques dĂ©matĂ©rialisĂ©es en recherche dâune communautĂ© puis ayant Ă©tĂ© gaslighté·es Ă tenter dâattirer lâattention dâautrui sans avoir de ressources Ă lui transmettre (i.e. en lâintimidant et en lui mentant).
Tout le monde nâa pas le niveau de maturitĂ© des contributeur·ices rĂ©guliÄr·es de ce serveur, et mĂȘme si vous en faisiez partie jâespĂšre que vous trouveriez des Ă©lĂ©ments utiles dans ce (long) message.


Câest vrai, oui, Lemmy est conçu pour ĂȘtre un outil de partage de liens. Mais rien nâa jamais prĂ©cisĂ© que cela ne devait en aucun cas ĂȘtre un espace de discussions, un espace dâĂ©change de memes, un espace de partage de news, ou un endroit oĂč parler de sujets de fonds.
Penses-tu que le fait de se servir de Lemmy pour partager des news, des memes, ou parler de sujets de fonds soit fondamentalement mauvais ? [Question honnĂȘte, pas de rhĂ©torique]
De tout ce que je lis de ce que tu as Ă©cris dans ce post, et dans les rĂ©ponses en commentaires, je ne vois pas ressortir de tes idĂ©es en quoi ça serait une mauvaise chose, autrement que âparce-que câest pas fait pourâ (qui selon moi nâest pas un argument pertinent en soi, il faudrait dire pourquoi ce nâest pas fait pour, quâest-ce qui fait que Lemmy ne permet pas de le faire) ou âparce-que autre chose existe pour faire ceci ou celĂ â (ce qui nâest pas non plus selon moi un argument, il existe plein de choses diffĂ©rentes qui font pareil dans le monde) ?
Jâai bien lu cet exemple-ci, mais je suis curieux dâen savoir plus (je ne vois pas, certainement pas manque de recul, le problĂšme posĂ©)
Est-ce que Lemmy pose un problĂšme particulier quand on lâutilise pour du partage de meme ou dâactu, problĂšme qui ne se serait pas posĂ© si on avait Ă©tĂ© discutĂ© sur IRC et Ă©tĂ© recevoir nos news par RSS ?
Cette phrase en particulier me titille. Je veux savoir ce que je/on nây comprends pas.
Placer cette phrase ici me fait comprendre que tu traces un lien direct entre ces violences et Lemmy (ou en tout cas tu lâinsinue fort). Je ne sais pas si câest une erreur ou une formule de style pour prĂ©venir dâun problĂšme que tu penses arriverait ici tĂŽt ou tard
Dans tes rĂ©ponses aux autres commentaires, je ressens aussi beaucoup ce lien fort que tu sembles (Ă mes yeux en tout cas) tracer entre âLemmy = RĂ©seau social = PrĂ©dateurs = Dangerâ. Ce lien ne me parait pas aussi clair que ce quâil Ă lâair Ă pour toi. Y-a-tâil une raison de penser quâun rĂ©seau social causera forcĂ©ment de la prĂ©dation ? Est-ce que les exemples ne sont pas biaisĂ©s car sâappuyant que sur les giga rĂ©seaux tels que FB et X ? Et en quoi cette prĂ©dation nâexisterait pas si on utilisait Lemmy comme prĂ©vu, et si on communiquais sur IRC, Ă©changeais nos memes sur Discord etc ?
Encore une fois, je pose vraiment ces questions honnĂȘtement. Pas dâattaque, pas de sous entendus dans mon message (jâespĂšre avoir choisi les bons mots pour Ă©viter tout genre de sous-entendus du genre).
Simplement de la curiositĂ©: Jâessaie de comprendre la dĂ©marche pour laquelle tu as Ă©tĂ© jusquâĂ passer tout ce temps pour Ă©crire ce message. Il semble que quelque chose dĂ©range (ou en tout cas TE dĂ©range au minimum), et jâaimerai le comprendre (surtout si câest un problĂšme pour nous autres utilisateurs, que ça risque de faire de nous des complices de prĂ©dateurs en ligne, ça ne me ferait vraiment pas plaisir) !
En tout cas merci pour ce message, jâespĂšre que lire les rĂ©ponses et participer aux Ă©changes ne te dĂ©montera pas trop le moral (câest plutĂŽt Ă©vident de recevoir une opposition consĂ©quente quand on dit sur un RS quelque chose de nĂ©gatif sur ses utilisateurs dans son ensemble xD, mĂȘme si pour le coup, heureusement que tu es sur Jlai.lu et pas sur une autre instance⊠ici au moins il y a du dĂ©bat un minimum constructif)